Peu de présidents peuvent dire qu’ils ont commencé à conduire des camions de soda dans leur pays. L’ancien président mexicain Vicente Fox le peut, cependant. Nous découvrons le rôle joué par Coca-Cola dans son ascension au pouvoir et enquêtons sur la domination sans précédent de Coca-Cola au Mexique. PLUS: le service client prend Ikea.
Produit par Anna Mazarakis, Clare Rawlinson et Dan Bobkoff.
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Transcription
Remarque: cette transcription peut contenir des erreurs.
VICENTE FOX: Nous buvions 8, 10, 12 Coca par jour.
DAN BOBKOFF: Vous personnellement?
VF: Oui.
DB: Wow.
VF: Je l’ai fait à mon époque.
DB: C’est Vicente Fox
VF: Quand j’étais jeune.
DB: Oui, dans les années 60, non?
VF: Dans les années 60, j’ai rejoint Coca Cola Company en 64.
DB: Lorsque Vicente a rejoint Coke au Mexique, le pays était en pleine guerre de cola.
VF: Coke était d’abord sur le marché, sur le marché mexicain, bien avant Pepsi. Il était seul sur le marché à lui seul, Coca Cola pendant des années, pendant des décennies.
DB: Vicente était en première ligne. Il passait ses journées à rouler dans un camion de livraison Coca-Cola, à courir pour battre les gars de Pepsi.
VF: Donc, on perforait les pneus des camions Pepsi ou on emportait, il n’y avait que des bouteilles consignées alors, on enlevait les bouteilles Pepsi vides, on les sortait de la glacière, du réfrigérateur. Très compétitif et l’idée était d’arriver en premier.
DB: Ils faisaient boire les chauffeurs de Pepsi à la tequila dans un bar de camionneurs s’ils le devaient. Ensuite, Vicente et son équipe se rendaient dans de petits villages et remplissaient les glacières des magasins maman et pop.
Et, en cours de route, Coca-Cola est devenu une partie de la vie au Mexique contrairement à tout autre pays.
Il a commencé à être utilisé dans les cérémonies religieuses. Les mamans ont dit à leurs enfants de boire du Coca lorsqu’ils étaient malades. Les panneaux vous souhaitant la bienvenue dans les villages ont commencé à arborer le logo rouge familier.
Les Mexicains ont commencé à en boire plus que quiconque dans le monde. De loin.
Et Vicente était si bon sur ses routes de livraison que quelques années plus tard, dans les années 1970, il est devenu président de Coca-Cola Mexico.
Et puis plus tard…. président de tout le pays.
De Business Insider et Stitcher, voici Household Name: les marques que vous connaissez, les histoires que vous ne connaissez pas. Je suis Dan Bobkoff.
Aujourd’hui: Coca-Cola et le Mexique.
ACTUALITÉS PBS: Les Mexicains sont de loin les plus gros consommateurs des produits de l’entreprise, en particulier le produit phare Coca Cola.
DB: Le Mexicain moyen boit plus de 700 tasses par an.
C’est presque le double de ce que boivent les Américains.
Alors, qu’est-ce qui rend le Coca-Cola si radicalement populaire au Mexique, par rapport même aux États-Unis ou ailleurs? Et qu’est-ce que l’un des présidents mexicains avait à voir avec cela?
Eh bien, ce que nous avons trouvé, c’est une histoire qui traverse plusieurs décennies, présidences, religions, et comprend également de très grosses crevettes.
Rester avec nous.
ACTE I
DB: Nous allons commencer par la partie la plus méridionale du Mexique: l’état du Chiapas.
Il y a une église dans la région appelée l’église Coca-Cola.
Eh bien, en réalité, cela s’appelle l’église Saint-Jean-Baptiste. Mais beaucoup l’appellent simplement l’église Coca-Cola.
Ça sent l’encens. C’est aux chandelles. Il y a quelques décennies, les chefs religieux ont remplacé un alcool traditionnel par du Coca.
Ils l’utilisent pour un mélange de choses – décoration, guérison, boire dans les cérémonies presque comme le vin de communion.
Le service mêle le catholicisme à une religion locale. On dit que les paroissiens croient que rots purge le mal de leur âme. Et, eh bien, Coke vous fait roter.
J’ai ri quand j’ai lu ça pour la première fois. C’est comme le placement de produit ultime, vous êtes arrivé à la religion. Mais vraiment, c’est un signe assez grand de la façon dont Coca Cola a changé le paysage dans cette région … avec des conséquences désastreuses …
YATZIRI ZEPEDA: J’ai traversé le marché.
DB: C’est Yatziri Zepeda. C’est une militante et nutritionniste qui travaille à San Cristobal, dans la région du Chiapas, non loin de l’église Coca-Cola.
YZ: C’est un marché très très ancien à proximité de Saint-Domingue et la plupart des vendeurs sont des autochtones qui apportent leurs produits, par exemple des mangues, de nombreux haricots différents et de nombreux types de maïs.
DB: Et, parmi tout cela:
YZ: Coca-Cola.
DB: Coca-Cola est partout.
Yatziri vient souvent au Chiapas – dans le but d’inverser les effets du Coca sur la population – des églises, aux écoles, en passant par ce marché local.
Elle travaille sur une initiative de santé publique appelée «panier alimentaire» – un peu comme la pyramide alimentaire ou l’assiette aux États-Unis, mais pour les communautés du Chiapas.
YZ: Le Chiapas est l’un des États les plus pauvres du Mexique. C’est dans la partie sud-est du pays et c’est principalement indigène. La municipalité de San Cristobal et toutes les zones environnantes sont pour la plupart indigènes, je dirais 80 pour cent indigènes, Mayas. Avec le régime alimentaire de ces personnes étaient principalement basés sur le maïs, les haricots, les citrouilles et tous les produits liés aux citrouilles, comme les fleurs et les graines, et quelques sauterelles, piments, tomates, des choses comme ça. Nous serions tellement mieux si nous nous en tenions à notre régime traditionnel.
DB: Elle a beaucoup de travail devant elle.
Yatziri a grandi à Mexico entouré de Coca-Cola. Ses amis et parents en ont tous bu. Mais elle ne l’a pas fait.
YZ: Il n’y a pas de fête, il n’y a pas de … Même comme un repas du dimanche où ils ne boivent pas de Coca-Cola. Ils se moquaient de moi avant.
DB: Yatziri était une sorte d’étrange dans sa famille …
YZ: Eh bien, ils pensent que je suis fou parce que je ne … Eh bien, je suis probablement très instruit pour ma famille. Je suis le seul de mes cousins à avoir un diplôme universitaire, et peut-être qu’ils ne comprennent pas pourquoi j’ai tant étudié, et j’ai étudié au Royaume-Uni, et je ne gagne pas beaucoup d’argent.
DB: Elle a étudié, voyagé et travaillé dans le monde entier pendant plusieurs années avant de rentrer chez elle au Mexique, et à son retour, elle a vu à quel point les sodas changeaient son pays et ses habitants. Le diabète est devenu incontrôlable.
YZ: Et après cela, j’ai décidé que je voulais travailler principalement sur les problèmes alimentaires parce que je me suis rendu compte qu’ils causaient d’énormes douleurs.
DB: Nous allons revenir sur Yatziri et cette douleur plus tard.
Mais d’abord…
Nous retournons là où tout a commencé: de retour avec Vicente Fox dans les années 1960 dans un Chiapas très différent …
J’ai rencontré Vicente Fox à New York pour lui poser des questions sur ses journées de travail pour Coca-Cola. Et cela a causé un moment de confusion. Maintenant, il est juste de dire que j’ai beaucoup demandé à Vicente Fox sur cette phase de sa vie, et il a été averti que je le ferais … mais quand même …
DB: Pensez-vous en regardant en arrière de 2018-
VF: Travaillez-vous pour Coca Cola?
DB: Non.
VF: Et cette interview est pour qui?
DB: C’est pour Business Insider.
VF: Ah, vraiment.
DB: OK, bien, content que ce soit clarifié. La journée avait été longue pour Vicente Fox. Il était fatigué. Il était ici pour faire la promotion de ses vidéos Web contrariant Donald Trump.
CLIP: Vous êtes viré.
DB: C’est ce sur quoi il échange dans sa vie publique ces jours-ci. Vous avez peut-être aussi vu certains de ses tweets viraux.
Alors, peut-être que Coca-Cola n’était pas dans son esprit. Bien qu’avant l’interview, nous lui avons apporté un Coca mexicain pour essayer de le faire revivre.
DB: Comment est-ce? …
DB: Quelle est la différence dans votre esprit entre le Coca mexicain et le Coca Américain?
VF: Sucre. Le Mexique a un peu plus de sucre et de concentré, plus de concentré, plus de saveur.
DB: Même aujourd’hui, il est un évangéliste de Coca-Cola. Mais beaucoup de choses ont changé depuis ses débuts chez Coca-Cola au Mexique.
DB: Buvez-vous encore beaucoup de Coca dans votre vie maintenant?
VF: Non, beaucoup moins et uniquement Coca light ou Zero Coke.
DB: Rappelez-vous, dans les années 60 et 70, il buvait jusqu’à une douzaine de Coca par jour quand il faisait des livraisons – à l’époque où Coca se battait contre Pepsi.
VF: Quand j’ai rejoint Coca-Cola, la part de marché était du côté de Pepsi, presque deux contre un.
DB: Maintenant, vous ne vous souvenez peut-être pas … ou avez été en vie, mais à l’époque … aux États-Unis, Pepsi diffusait des publicités suggérant que c’était cool et jeune, mais au Mexique, c’était la marque à bon marché.
Pepsi venait de sortir une bouteille deux fois plus grande que celle de Coca… pour le même prix.
La mission de Vicente: battre Pepsi.
Avec une nouvelle bouteille de 2 litres pour rivaliser avec celle de Pepsi, Coca-Cola a envoyé Vicente Fox dans un camion rouge et blanc. Le premier jour, ils l’ont grillé avec de la tequila. Lui et les autres gars sur la ligne de front faisaient tout ce qu’ils pouvaient pour amener du Coca dans les villes et les villages.
VF: Nous ne nous arrêterions pas, nous aurions juste un Coca avec un œuf à l’intérieur et ce serait le petit déjeuner.
DB: C’était un œuf cru, au fait. Mais pour lui, c’était le paradis. Il avait abandonné un travail de bureau pour prendre la route.
Vicente était un vendeur déterminé. Il dit que son équipage a conduit le camion Coke plus vite et plus loin dans le désert mexicain que quiconque.
Il croyait que le rêve américain était aussi pour les Mexicains, et il en voulait une partie.
VF: C’était extrêmement compétitif. Extrêmement agressif la façon dont vous avez rivalisé pour les parts de marché et pour les profits.
DB: Il a commencé à offrir toutes sortes d’incitations aux entreprises locales.
VF: leur donner soit un montant en espèces, soit donner gratuitement l’emballage, les bouteilles consignées. Leur donner la glacière et ainsi vous iriez non seulement dans les magasins maman et pop qui seraient exclusifs à Coke, mais dans les grands détaillants où ils ne vendraient qu’un produit ou l’autre, des stades, des lieux publics, la même chose …
DB: Alors, heureusement pour lui…. À cette époque, une campagne publicitaire emblématique de Coca-Cola a balayé les écrans de télévision …
[1971 AD]
DB: Au niveau national, Coca-Cola sponsorise les Jeux Olympiques de Mexico:
[OLYMPICS CLIP]
DB: Et puis la Coupe du Monde:
[WORLD CUP CLIP]
DB: Son marketing est partout. Coca-Cola est dans l’air.
Et après de longues journées, et quelques pneus Pepsi coupés plus tard… ça a payé.
VF: Après 10 ans, il a déplacé la part de marché vers le contraire.
DB: Coca-Cola était de retour au sommet. Vicente Fox a été promu. Et maintenant qu’il gravit les échelons, il commence à occuper une place au premier rang de la politique mexicaine. Et ça le fait exploser.
VF: Nous avons eu l’un de ces présidents populistes, démagogue et de gauche qui détestaient les entreprises et les entreprises.
DB: Nous sommes en 1970, et il parle du président Echeverría, du PRI – le Parti révolutionnaire institutionnel, qui a régné sans interruption pendant 71 ans au Mexique.
VF: Tout à coup, il nous a appelés dans la maison présidentielle, Los Pinos.
DB: Ce président voulait quelque chose de Coke. Il voulait la recette.
VF: Il avait besoin que nous divulguions la formule en détail. Donc le Coca à cette époque était très secret, c’était un secret ce qu’était le concentré, les matières premières. Il a essayé de nous forcer dans cette direction.
DB: Tout aussi désastreux pour l’entreprise, il voulait également nationaliser Coca-Cola et ses embouteilleurs. Vicente et les autres responsables de Coke ont dû réfléchir vite.
Alors ils ont trouvé la distraction parfaite …
C’est la prochaine.
ACTE II
DB: Nous sommes de retour, et Vicente Fox est un cadre de Coca-Cola en 1970, et il est sur le point de se retrouver face à face avec un …
VF: opuliste, démagogue, président de gauche.
DB: Qui veut la recette du Coca Mexicain. Oui, aussi ridicule que cela puisse paraître, le président du Mexique exige la formule secrète de Coca-Cola.
Et ici, nous allons dans une petite tangente impliquant la crevette – mais restez avec moi car c’est un moment qui place la carrière de Vicente dans une nouvelle direction … et cela montre à quel point Coca était proche de la politique au Mexique.
Comme Vicente le raconte dans son livre, Revolution of Hope, Coca-Cola venait de construire une ferme de crevettes. C’était alors une nouvelle chose.
C’était une expérience pour Coca-Cola parce qu’elle pensait qu’il y avait un potentiel pour vendre les crevettes d’élevage à McDonalds – son plus gros client du restaurant.
Ça allait bien. Les crevettes étaient énormes. Et donc, quand ils ont reçu cette demande du président Echeverría pour la recette de Coca … ils ont pensé que cela pourrait le distraire.
Lorsque leur réunion arrive, Vicente et son équipe ont apporté des crevettes pour le chef. Après avoir attendu quelques heures, le président sort en se demandant quelle est l’odeur. Il voit les crevettes, est choqué d’apprendre qu’elles ne viennent pas de la mer et ordonne à son chef de les cuisiner sur place.
Et pendant la majeure partie du déjeuner, ils parlent de crevettes et pas beaucoup de Coca.
VF: C’est ainsi que nous pourrions relâcher la pression et sortir de ce moment.
DB: C’était une victoire politique… pour Vicente et pour Coca-Cola. Et peu de temps après, il devient président de Coke Mexico. Mais après quelques années, il n’est pas satisfait et il décide qu’il a deux choix:
VF: C’est soit être prêtre, et je ne voulais pas être prêtre à l’époque, soit aller à la vie publique et travailler pour les gens. J’ai donc décidé de me lancer dans la vie publique.
DB: Il n’oublie jamais ce moment avec le président mexicain qui tente de nationaliser Coke. Et Vicente réfléchit à la façon dont Echeverria a tenté de nationaliser à peu près tout… il a même essayé de prendre la terre de la famille de Vicente Fox.
Avance rapide jusqu’à 2000.
ACTUALITÉS: Selon un décompte de l’élection finale, le candidat Vincente Fox a obtenu le plus grand nombre de voix à l’élection présidentielle des États-Unis mexicains.
DB: Pour la première fois depuis la révolution mexicaine…. Pour la première fois en sept décennies, le Mexique a un président qui n’est pas du PRI.
DB: Avez-vous utilisé Coca-Cola dans l’une de vos campagnes de quelque manière que ce soit?
VF: Sur la politique?
DB: Mhmm.
VF: Non, mais je peux vous dire que mes premiers dons que j’ai pu commencer à faire de la politique venaient de gens de Coca-Cola, d’embouteilleurs de Coca-Cola ou de l’entreprise elle-même. J’ai donc reçu beaucoup de soutien, non seulement des connaissances, non seulement de belles expériences, mais aussi ils ont contribué à ma campagne au tout début.
DB: Vicente était populaire – il adorait être aux yeux du public. Et l’approche très capitaliste, américaine et populiste de la politique de Vicente a fait de lui un candidat vraiment attrayant… et les électeurs y ont vu d’énormes promesses.
YZ: J’étais tellement excité de l’avoir comme opposition, comme une véritable alternative aux 70 ans du parti officiel. J’étais donc tellement excitée et nous avions tellement d’espoir avec lui.
DB: Yatziri étudiait à l’étranger lorsqu’il a remporté la présidence en 2000.
YZ: Quand il a été élu, je vivais à Buenos Aires. J’étais dans un programme d’échange, j’étais encore à l’université et j’ai pleuré. J’ai pleuré avec tous mes amis mexicains. Nous étions tellement émus et pleins d’espoir, alors nous fêtions et je me souviens avoir pleuré.
DB: Quelles étaient vos attentes pour sa présidence à l’époque?
YZ: Mes attentes étaient comme moins de corruption, par-dessus tout. Un gouvernement plus frais pour vraiment couper cet énorme pouvoir de certaines élites au Mexique. Et cela ne s’est pas produit. Cela ne s’est pas produit.
DB: Vicente avait un programme ambitieux pour éliminer la corruption et rendre le Mexique plus sûr et plus riche. Mais dans l’ensemble, il a laissé les Mexicains déçus par le peu qu’il a réellement accompli.
Coca-Cola quant à lui, a continué à exploser … même surprenant Coke.
Dans l’un de ses rapports annuels, le président latino-américain de la société a déclaré que personne ne pensait pouvoir dépasser ses taux de consommation en 1999, juste avant l’entrée en fonction de Vicente.
À l’époque, le Mexicain moyen buvait 426 tasses par an. Maintenant, c’est plus comme 720 par an. J’ai demandé à Vicente ce qu’il pensait de cette croissance.
VF: Eh bien, parce que le Mexique augmentait de 3,5% de sa population chaque année. Le Mexique, par exemple, a triplé cette population au cours du 20e siècle. Nous sommes passés de 15 millions au début du siècle à 45 millions vers les années 50 et à 90 millions à la fin du siècle. Nous avons triplé. Cela ne se reproduira jamais…
DB: Cela ne l’explique pas vraiment. Parce que nous parlons de ce que boit chaque Mexicain, pas de la population totale. La quantité de Coke que les Mexicains ont bu pendant cette période a augmenté beaucoup plus rapidement que le nombre de personnes.
Alors que pourrait-il être d’autre?
Il y a un autre facteur en jeu dont nous n’avons pas encore parlé: l’ALENA.
Et avant que vous ne laissiez l’ALENA vous faire peur, l’explication est en fait très simple.
Le Mexique a adhéré à l’Accord de libre-échange nord-américain en 1994. Et soudain, il était beaucoup moins cher d’acheter du Coca-Cola au Mexique.
Et il y en avait beaucoup plus à acheter.
Les investissements américains dans les entreprises mexicaines de produits alimentaires et de boissons ont augmenté de près de 8 milliards de dollars après l’ALENA, et cet argent, ainsi que la baisse des coûts d’importation, permettaient à Coke de se vendre beaucoup moins cher dans les magasins.
Et tout ce nouvel investissement a conduit à ouvrir de nouveaux magasins.
RENCONTREZ LA PRESSE: Bienvenue à nouveau à Meet the Press. Notre problème ce dimanche matin? NAFTA.
L’ALENA signifie que nous allons rejoindre une nouvelle économie mondiale. Ouvrez vos marchés. Laissez entrer nos produits, comme nous le disons au Mexique et en Amérique latine. Ouvrez vos marchés et laissez entrer nos produits.
DB: Le Coca emménageait au Mexique, et dans certains endroits, il devenait moins cher et plus facile à trouver que l’eau potable. Les communautés vulnérables et sous-alimentées avaient besoin de calories, alors elles ont commencé à boire du Coca-Cola.
Les parents sont alors ravis que leurs enfants soient dodus et bien nourris.
Mais la réalité est que de nombreux enfants ne sont pas en bonne santé: entre 2000 et 2007, les taux de diabète doublent au Mexique.
La corrélation avec la présidence de Vicente n’est que cela – la corrélation. Mais il y a très peu de signes qu’il a fait quoi que ce soit pour freiner les effets de Coca-Cola.
Un point de friction pour Yatziri remonte au Chiapas – l’endroit où Vicente conduisait autrefois des camions à travers des villages pauvres … et où Yatziri voit maintenant les effets aujourd’hui.
YZ: C’est la montagne de Huitepec, l’aquifère de Huitepec qui est la source d’eau pour de nombreuses communautés dans les hauts plateaux du Chiapas. Nous estimons donc, comme ce ne sont pas des chiffres officiels et que l’aquifère n’est pas surveillé, nous estimons que Coca-Cola extrait environ 750 000 litres par jour. Cela a provoqué une pénurie d’eau. L’ancien président a donné cette subvention à la société Coca-Cola afin qu’elle ne paie rien pour l’eau qu’elle reçoit.
DB: Nous avons essayé de vérifier cela avec Coca-Cola et d’autres sources. Coke a dit qu’ils payaient les «frais exigés» pour l’eau qu’ils extraient, mais ils ne nous ont pas dit de quoi il s’agissait.
Aujourd’hui au Mexique, tous les sodas font vraiment des ravages.
NOUVELLES: Tout cela a conduit à une flambée du diabète chez les jeunes du pays.
Près de 16% de la population.
Pour compliquer les choses, la moitié des personnes touchées ne savent pas qu’elles sont diabétiques.
Beaucoup d’entre eux dans des familles ouvrières.
Et ils font peu pour contrôler son avance.
DB: Le diabète est désormais la principale cause de décès au Mexique – il tue sept fois plus de personnes que les accidents de voiture et huit fois plus que les homicides.
La société Coca Cola nous a dit qu’elle savait que le diabète était un problème majeur et qu’elle savait que les boissons sucrées n’aident pas. Ils conviennent que leurs clients doivent faire attention à la quantité de sucre qu’ils consomment.
Mais, à la fin de la journée, le travail de Coca-Cola… est de vendre Coca-Cola. Et au Mexique, des familles comme Yatziri continuent de l’acheter …
YZ: Tous mes oncles étaient diabétiques et mes cousins sont diabétiques, et c’est juste une maladie qui cause de grandes douleurs. Pour la première fois, nous avions le diabète de type 2 chez les enfants, donc cela ne s’est jamais produit auparavant dans l’histoire de l’humanité, et je sais maintenant que c’est la consommation de soda.
Hier, je suis allé dans un hôpital public avec ma tante, et c’est tout simplement navrant le nombre de personnes qui font la queue pour obtenir cette dialyse. Les gens avec … c’est juste … notre système de santé s’est effondré; c’est absolument effondré. Donc, nous savons que c’est dommageable pour nous et nous savons que nous souffrons.
DB: Mais malgré tous les arguments contre, Yatziri ne met pas le blâme sur Coca-Cola …
YZ: Leur mission est de faire du profit.
DB: C’est vrai.
YZ: Mais, c’est la société civile et le gouvernement mexicain que nous devons agir. Vous verriez dans cette administration, le président Peña Nieto conclure des accords et s’associer avec Nestlé, pour lutter contre la faim au Mexique, par exemple. Et vous pouvez voir le gouvernement de Mexico remercier publiquement Coca-Cola pour les fontaines à boire qu’ils ont installées à l’école.
DB: Nous avons interrogé Coca-Cola à ce sujet, et c’est vrai… ils ont payé pour faire installer des fontaines d’eau dans plus d’un millier d’écoles mexicaines.
Coca nous a dit que les fontaines ne sont pas marquées, mais le Wall Street Journal a publié une photo montrant une bannière suspendue au-dessus d’une fontaine dans une école…. Avec les grandes lettres rouges… Coca-Cola.
YZ: Qui, au fait, certains d’entre eux ne fonctionnent pas, ou la plupart d’entre eux ne fonctionnent pas parce que je leur ai rendu visite. Donc, je pense qu’ils ne comprennent pas. Je me sens honteux.
DB: Nous sommes allés à Coca-Cola avec une liste de questions sur leurs opérations au Mexique. Ils nous ont dit qu’ils «prenaient des mesures spécifiques et significatives pour aider les gens à boire moins de sucre dans nos boissons. Cela commence par notre soutien à la directive de l’Organisation mondiale de la santé selon laquelle les gens limitent leur apport calorique quotidien à partir du sucre ajouté à 10% maximum de leur apport calorique total. «
Mais quand vous allez acheter une bouteille de Coca, comment sauriez-vous qu’ils soutiennent les directives de l’Organisation mondiale de la santé? D’autant plus que pour beaucoup de gens, il suffit d’un seul Coca pour atteindre cette limite.
Lorsque nous avons demandé ce que faisait Coca-Cola pour réduire les incidents de diabète causés par les sodas sucrés, ils ont dit qu’ils travaillaient pour créer plus de recettes à faible teneur en sucre.
Et ils ont une incitation commerciale à faire cela aussi: parce qu’en 2013, le Mexique a introduit une taxe sur les sodas sucrés, pour essayer de limiter la quantité de boissons alcoolisées.
Ce n’est pas une question importante, mais suffisante pour attirer l’attention internationale. La Grande-Bretagne et l’Inde ont suivi.
Depuis, la consommation de boissons gazeuses a légèrement ralenti … mais il est trop tôt pour savoir si cela a un effet important sur le plan de la santé.
Nous avons demandé à Vicente s’il avait fait une enquête sur son passé avec Coca-Cola, au Chiapas, et comment le Coca affecte maintenant la population.
DB: Que pensez-vous de cela? Les gens l’ont même à la place de la nourriture?
VF: Eh bien, aujourd’hui, cela semble étrange. Aujourd’hui même semblerait agressif, essayer de vendre autant de boissons sucrées aux gens, mais à cette époque, cela n’était pas considéré comme un mauvais pour votre produit de santé. Donc, les gens consommaient du sucre sans se soucier de la quantité que vous consommeriez tous les jours. Ce n’était pas lié à la graisse avec le sucre à cette époque, poids lourd sur les personnes. Au contraire, c’était censé être une boisson que vous auriez avec vos repas et vous obteniez le double de l’énergie et le double de la nutrition, ce qui était faux. Le seul règlement que Coke avait à l’époque était de ne pas faire de publicité ni de faire de publicités avec des personnes de moins de 12 ans. Encore une fois, les règles du jeu à cette époque étaient totalement différentes des règles du jeu d’aujourd’hui.
DB: Avez-vous des regrets sur le fait que cela en fait partie?
VF: Encore une fois, vous ne pouvez pas utiliser les mêmes standards, les mêmes philosophies et les mêmes croyances que nous avons aujourd’hui sur ce que c’était le monde avant. À cette époque, vous vous sentiez extrêmement bien pour vendre de plus en plus de Coca. Vous vous sentiez extrêmement bien en créant de plus en plus d’emplois. Vous vous sentiez extrêmement bien en rendant leur argent aux investisseurs …
DB: Pour être franc, cela ressemble à quelque chose qu’une compagnie de tabac pourrait dire. Nous ne savions pas mieux! Une autre époque!
Tout cela a rendu le travail de Yatziri – amener les gens à manger et à boire et à vivre en meilleure santé – incroyablement difficile …
YZ: Je pense que c’est très difficile. Je pense que cela doit être d’une manière non directe, COMME pas d’une manière personnelle. Je pense que c’est un défi énorme. Se détacher de notre culture, Coca-Cola est très difficile. MJ’espère que nous buvons plus de limonade avec Chia. On boit plus de jus de mangue sans sucre, d’eau d’hibiscus, Agua de Jamaica on l’appelle.
DB: À New York, ce sont des boissons hipster.
YZ: Oui, eh bien, ce sont nos boissons traditionnelles. Malheureusement, c’est devenu des délices, devenu quelque chose pour l’élite. Ces saveurs et ces recettes, ces techniques de transformation et de conservation des aliments, c’est un savoir traditionnel. Et nous le perdons. J’espère donc que ce n’est pas seulement pour l’élite, mais que le peuple mexicain pourra retrouver son régime alimentaire traditionnel.
DB: Ces régimes traditionnels comme vous pourriez en trouver sur le marché du Chiapas. Si vous évitez le Coca.
Le spectacle n’est pas encore terminé: après la pause, c’est l’heure du service client.
ACTE III
SERVICE CLIENTÈLE: Merci d’appeler le service client, où nous répondons à toutes vos questions brûlantes sur les marques. Cet appel peut être enregistré à des fins de podcast.
DB: Bonjour, service à la clientèle de nom de famille. Puis-je avoir votre nom s’il vous plaît?
STEPHANIE: Voici Stephanie de New York.
DB: Et vous avez une question pour nous?
STEPHANIE: Alors je me demandais, hier je regardais une de mes tables dans ma chambre et je suis comme une énorme personne d’IKEA, tout ce que je sais vient d’IKEA. Alors, comment IKEA obtient-il exactement ses noms, car leurs noms sont vraiment étranges et difficiles à prononcer et j’ai toujours été curieux à ce sujet.
DB: Eh bien, je n’ai aucune idée, donc je vais essayer de trouver quelqu’un qui pourrait répondre à cela pour vous si vous pouviez simplement rester en ligne.
STEPHANIE: Ça a l’air bien!
DB: Salut Stéphanie?
STEPHANIE: Ouais?
DB: Je pense avoir trouvé la personne la plus qualifiée dans notre bureau pour répondre à votre question.
SARAH WYMAN: Salut Stéphanie! Je suis Sarah.
STEPHANIE: Salut Sarah, ravie de vous rencontrer.
DB: Et Sarah, pouvez-vous s’il vous plaît simplement donner vos informations d’identification?
SW: Je suis votre stagiaire, je suis à moitié suédois et je me suis déguisé en IKEA pour Halloween quand j’avais 14 ans!
DB: Nous allons le prendre. La question de Stéphanie est donc: comment IKEA obtient-il ses noms de produits? Et vous avez des réponses.
SW: Oui. Il y a une réponse simple et une réponse plus compliquée. Je vais donc commencer par le début: quand Ingvar Kamprad, qui est le fondateur d’IKEA, a fondé l’entreprise –
DB: Vous êtes vraiment à moitié suédois!
SW: (rires) J’ai la prononciation pour le prouver. Mais le fondateur d’IKEA, il s’avère qu’il est dyslexique. Donc, quand il a fondé l’entreprise pour la première fois et qu’ils ont commencé à fabriquer des produits et à les stocker dans une base de données, il était vraiment difficile pour lui de se souvenir des noms de tous les articles et de garder une trace de ce qui était quoi, donc au lieu de les nommer comme les autres entreprises le font. avec une série de chiffres et de lettres, ils ont décidé de leur donner des mots suédois comme noms pour lui faciliter le suivi. Et donc nés de ce système de catégorisation sont les noms que vous voyez sur vos produits maintenant et c’est en fait très organisé et systématique pour IKEA. Ils ont différents groupes de mots qui appartiennent à différents éléments, par exemple, tous les canapés sont nommés d’après des lieux en Suède.
DB: Attendez donc il y a en fait un Ektorp, en Suède?
SW: Oui!
DB: Et les lits? D’où viennent les lits?
SW: Les lits portent le nom de lieux norvégiens.
DB: J’avais un lit appelé Hopn – y a-t-il un Hopn, Norvège?
SW: Vraisemblablement oui.
DB: [types] Oh mon dieu, il y en a!
SW: (rires) Oui, donc cette réponse n’est en fait que partiellement satisfaisante pour moi et c’est intéressant, Stephanie, que vous ayez posé cette question parce que c’est quelque chose auquel j’ai beaucoup réfléchi avant que vous n’appeliez. Quand ma sœur et moi allions chez IKEA quand nous étions enfants, nous avions déjà remarqué que tous les produits portaient des noms suédois, mais ce qui est intéressant, c’est que ces mots n’ont souvent aucun sens. Donc, à titre d’exemple, il y avait ce Tupperware nommé « tjena! » C’est comme ça que tu dis « hey! » en suédois.
DB: À quoi cela ressemble-t-il aux Américains quand je vois les lettres?
SW: C’est T-J-E-N-A.
DB: Oh wow ok.
STEPHANIE: Oh wow, je n’aurais pas du tout prononcé ce droit.
SW: Et je pense que c’est le cas pour beaucoup de leurs produits pour les Américains, donc c’est drôle qu’ils les aient plus faciles à retenir pour le fondateur quand ils ont rendu la tâche plus difficile pour quiconque dans une autre partie du monde. Alors oui, j’étais vraiment curieux de savoir comment ils décidaient quels noms étaient attribués à quels produits car il ne semblait pas y avoir de distinctions claires, alors j’ai contacté ma famille, j’ai mobilisé mon réseau suédois, pour voir s’il y avait quelqu’un que je savait qui pourrait apporter un peu plus de lumière à ce sujet.
DB: Vous avez un réseau suédois?
SW: Chaque Suédois a un réseau suédois.
DB: Qu’est-ce qu’un réseau suédois?
SW: Eh bien, j’ai commencé avec ma mère qui a appelé ma grand-mère qui a appelé son amie et voisine dont le fils, il s’avère, était un développeur de produits pour IKEA?
DB: N’y a-t-il qu’une vingtaine de personnes vivant en Suède?
SW: Eh bien, vous savez comment nous avons le truc de Kevin Bacon en Amérique? Les six degrés de Bacon? C’est l’équivalent suédois je pense, tout le monde connaît quelqu’un qui travaille chez IKEA.
DB: Alors qu’avez-vous appris?
SW: Donc, notre ami de la famille qui s’appelle Janne Ahlsen m’a dit que ces conventions de dénomination remontent à l’époque où IKEA a été fondée. La sœur du fondateur était en fait chargée de remplir une base de données de mots suédois sur lesquels donner le nom aux meubles. Et selon Janne, elle s’est inspirée de toutes sortes d’endroits, comme des atlas, des dictionnaires, et c’est mon préféré: même les annonces de naissance dans les journaux.
DB: Alors y avait-il comme un petit bébé nommé Billy qui s’est transformé en bibliothèque?
SW: Eh bien, Billy était un vrai gars, vous avez bien compris, mais il était en fait un employé d’IKEA et le concepteur de cette étagère, la bibliothèque Billy, il dit que ce gars Billy Liljedahl qui porte le nom, il s’est plaint à IKEA tellement fois qu’ils ne fabriquaient pas assez de bibliothèques pour que, lorsqu’il finit par concevoir une autre bibliothèque, il se sentit obligé de lui donner son nom en son honneur.
DB: Je pense que vous ne faites que montrer votre prononciation suédoise.
SW: Cela n’est pas utile dans de nombreux autres aspects de ma vie, alors je dois –
DB: C’est votre grand moment!
SW: Saisissez ces opportunités au fur et à mesure qu’elles se présentent. Mais j’étais vraiment excité par cela, alors je demandais à Janne s’il connaissait quelqu’un d’autre qui avait un meuble IKEA portant son nom et il me disait « oh oui, ça arrive tout le temps ». Et il s’avère qu’il a travaillé sur un bac de stockage que lorsqu’il a été libéré, il a nommé Gote en l’honneur de son père.
DB: Quelle façon d’honorer votre père. Nommez un bac de stockage.
SW: J’adorerais avoir un bac de stockage portant mon nom.
STEPHANIE: Donc, vous connaissez clairement tous ces mots et je me demande simplement s’il y a eu d’autres problèmes de traduction perdus?
SW: Eh bien, il est intéressant que vous posiez cette question parce que cela fonctionne en quelque sorte dans l’autre sens – IKEA doit se soucier des mots qui signifient des choses normales en suédois signifiant des choses complètement différentes et inappropriées dans d’autres langues et donc un exemple de cela est, je suppose Il y a quelques années, ils ont sorti cette boîte en bois aux États-Unis qui s’appelle Dick d’après le nom d’un garçon suédois, elle s’écrit DICK et elle n’a pas très bien atterri sur leurs marchés américains. Et je suppose qu’ils ont eu des problèmes dans le passé, le mot pour vitesse en suédois est « pet » –
DB: Comment épelez-vous cela?
SW: F-A-R-T.
DB: Oh.
SW: Et ils avaient des produits qui, je pense, s’appelaient pleins de vitesse en suédois, pet full, qui en anglais ressemble à plein de pets.
DB: Pas une grande marque.
STEPHANIE: Non.
SW: Alors oui, ils font un effort pour éviter cela et c’est en partie la raison pour laquelle cette base de données qu’ils ont est examinée si soigneusement, pour s’assurer que des choses, des problèmes comme celui-là ne se produisent pas dans d’autres langues.
DB: Merci la suédoise Sarah! Stephanie, êtes-vous satisfait de votre service client aujourd’hui?
STEPHANIE: Oui, je ne regarderai jamais un autre Anvers de la même manière.
DB: Merci beaucoup d’avoir appelé, s’il y a autre chose que nous pouvons vous aider à l’avenir, n’hésitez pas à nous rappeler au 1 7313 BRANDS ou à nous envoyer un courriel à ménagename@businessinsider.com.
STEPHANIE: Merci les gars!
SERVICE CLIENTÈLE: Avez-vous une question? Appelez-nous au 7313 MARQUES.
CRÉDITS
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Cet épisode a été produit par Clare Rawlinson, Anna Mazarakis et moi, Dan Bobkoff, qui ne travaille certainement pas pour Coca-Cola.
Mixage, conception sonore et musique de thème originale par Casey Holford et le révérend John DeLore.
Notre éditeur est Peter Clowney.
Les producteurs exécutifs de Stitcher sont Chris Bannon, Laura Mayer et Jenny Radelet.
Special thanks to Tina Rosenberg, super deluxe, and our intern Sarah Wyman.
Household Name is a production of Insider Audio.